23,1°    35%    графік

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход. Новые регистрации запрещены.

Уведомление

Icon
Error

5 Страницы123>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
BG  
#1 Оставлено : 13 апреля 2014 г. 0:49:54(UTC)
BG
Статус: Ликожитлосервис
Сообщений: 242
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 40 раз
Поблагодарили: 102 раз в 61 постах
Геннадий Берест
Директор сервисной компании "Ликожитлосерви" (ЖЭК)

Для принятия решений в вопросах касающихся всего жилого коплекса есть потребность в прозрачной структуре для голосований

Предлагаю жителям ликограда организоваться и выдвинуть ответственных по:
1 Подезду
Затем из них сформировать ответственных по:
2 Дому
3 Двору
4 Кварталу

Жду Ваших предложений
g.berest@gmail.com

Отредактировано модератором 14 мая 2014 г. 21:54:21(UTC)  | Причина: Не указана

thanks 4 пользователей поблагодарили BG за этот пост.
Azazelo оставлено 13.04.2014(UTC), Denys оставлено 13.04.2014(UTC), ТаняиКоля оставлено 13.04.2014(UTC), Алёна Мешенко оставлено 14.04.2014(UTC)

Wanna join the discussion?! Login to your Жизнь в Лико-граде forum account. Новые регистрации запрещены.

Konfast  
#2 Оставлено : 13 апреля 2014 г. 8:23:06(UTC)
Konfast
Женщина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 983
Репутация:

Киев
Сказала «Спасибо»: 455 раз
Поблагодарили: 233 раз в 141 постах
И все-таки было бы неплохо раз уж вы на форуме создать здесь ветку "проблемные вопросы Ликограда" или что-то такого плана. Я думаю есть вопросы у жильцов, по которым может и нет необходимости гонять в ЖЭК инициативную группу, а получить ответ в форуме
VV  
#3 Оставлено : 13 апреля 2014 г. 9:01:58(UTC)
VV
Женщина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 885
Репутация:

kyiv
Сказала «Спасибо»: 329 раз
Поблагодарили: 1101 раз в 533 постах
Согласна. Практически вся инициативная группа присутствует на форуме.
BB  
#4 Оставлено : 13 апреля 2014 г. 10:30:22(UTC)
BB
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 553
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 321 раз
Поблагодарили: 890 раз в 497 постах
Автор: BG Перейти к цитате
Геннадий Берест
Директор сервисной компании "Ликожитлосерви" (ЖЭК)

Для принятия решений в вопросах касающихся всего жилого коплекса есть потребность в прозрачной структуре для голосований

Предлагаю жителям ликограда организоваться и выдвинуть ответственных по:
1 Подезду
Затем из них сформировать ответственных по:
2 Дому
3 Двору
4 Кварталу

Жду Ваших предложений
g.berest@gmail.com


А в чем состоит задача (или ответсвенность) данных представителей жителей ?
Вы хотите сформировать представительный орган для легитимизации решений?
Данные представители очевидно будут частью системы самоуправления - тогда хотелось бы поняь всю систему самоуправления, ее полномочия и механизм принятия решений.

Очень не хотелось чтобы у нас получился орган подобный Совету Федераций России, который лишь легитимизирует решения одного субьекта управления - Президента России.

Отредактировано пользователем 13 апреля 2014 г. 12:37:22(UTC)  | Причина: Не указана

irine  
#5 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 15:52:39(UTC)
irine
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 316
Репутация:

Сказал(а) «Спасибо»: 380 раз
Поблагодарили: 368 раз в 140 постах
Уважаемый Геннадий!! Сколько еще будет продолжаться этот беспередел по постоянному отключению света в доме Вильямса 5а.????!Й??Cursing Cursing Завтра опять с 9 до 17 не будет света и соответственно воды. Сколько можно????!!!!!Cursing Здесь полно людей с маленькими детьми, которые не могут ни покормить их ни помыть нормально. Нам завтра к врачу. Как мы с коляской спустимся с 13-го этажа???!??? Реально задолбали!!!! Решите сначала основные проблемы, а потом занимйтесь кустиками и разметкой!!!!
Уже настал тот момент, когда по звуку перфоратора начинаешь безошибочно распознавать его марку, диаметр сверла и характер работ.
thanks 1 пользователь поблагодарил irine за этот пост.
Sandra оставлено 14.04.2014(UTC)
BG  
#6 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 16:24:57(UTC)
BG
Статус: Ликожитлосервис
Сообщений: 242
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 40 раз
Поблагодарили: 102 раз в 61 постах
Автор: SvKu Перейти к цитате
А в чем состоит задача (или ответсвенность) данных представителей жителей ?
Вы хотите сформировать представительный орган для легитимизации решений?
Данные представители очевидно будут частью системы самоуправления - тогда хотелось бы поняь всю систему самоуправления, ее полномочия и механизм принятия решений.

Очень не хотелось чтобы у нас получился орган подобный Совету Федераций России, который лишь легитимизирует решения одного субьекта управления - Президента России.


.........чтобы у нас получился орган подобный Совету Федераций России, который лишь легитимизирует решения одного субьекта управления нам с Вами нужно вместе разработать свод правил а не ждать их от когото
...........тогда хотелось бы поняь всю систему самоуправления, ее полномочия и механизм принятия решений.
И тогда этот вопрос отпадет сам по себе )))
Я могу и хочу выступить модератором, помочь положить правила на бумагу и в дальнейшем придерживаться их.

жека  
#7 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 16:26:05(UTC)
жека
Мужчина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 549
Репутация:

kiev
Сказал «Спасибо»: 376 раз
Поблагодарили: 595 раз в 226 постах
Предлагаю простую систему.

На каждую квартиру выдается в конверте уникальный код.

Этот код можно передавать кому-то, кого человек считает достойным представлять его интересы. Можно аннулировать. Тем самым делегируются полномочия по принятию решений.

Регистрируются на сайте аккаунты с возможностью регистрации нескольких кодов.

Голосование проводится путем создания обычной голосовалки, как здесь на форуме, только голоса считаются пропорционально количеству кодов.

Объявления типа "продам N голосов" удаляюся :)

Эту ветку форума предлагаю считать веткой для размещения своих бытовых просьб, жалоб и пожеланий ЖЕКу.

Начну с себя - почему последние 2 дня горячая вода в кране по Мейтуса4-а, 2 подъезд ХОЛОДНАЯ? (сообщение продублирую на ЛС автора темы).

Ни шагу назад - позади Москва!
Наша современная национальная идея: Від"єб....ться від нас"
thanks 2 пользователей поблагодарили жека за этот пост.
pml оставлено 15.04.2014(UTC), bigbodia оставлено 24.11.2014(UTC)
BG  
#8 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 16:34:30(UTC)
BG
Статус: Ликожитлосервис
Сообщений: 242
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 40 раз
Поблагодарили: 102 раз в 61 постах
Автор: irine Перейти к цитате
Уважаемый Геннадий!! Сколько еще будет продолжаться этот беспередел по постоянному отключению света в доме Вильямса 5а.????!Й??Cursing Cursing Завтра опять с 9 до 17 не будет света и соответственно воды. Сколько можно????!!!!!Cursing Здесь полно людей с маленькими детьми, которые не могут ни покормить их ни помыть нормально. Нам завтра к врачу. Как мы с коляской спустимся с 13-го этажа???!??? Реально задолбали!!!! Решите сначала основные проблемы, а потом занимйтесь кустиками и разметкой!!!!


Уважемый "irene" !!!! До каких пор будет продолжаться этот беспредел на улицах !!!!! Сегодня опять изрисовали фасад дома болончиками !!!!
Теперь по сути
Отключением света необходимо для передачи ваших домов на прямые контракты с Киевэнерго и занимается этим вопросом Ликоходинг и Киевэнерго
Ни одна из этих структур мне не подчиняется, а только приносит мне обявления которые я должен расклеивать
Обещают что это отключение последнее
Sandra  
#9 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 17:03:23(UTC)
Sandra
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 310
Репутация:

Сказал(а) «Спасибо»: 297 раз
Поблагодарили: 414 раз в 118 постах
Шановний пане Геннадію! А що це за папороті появилися біля кожного підїзду? Це подарунок до Пасхи?Confused
BB  
#10 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 17:08:59(UTC)
BB
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 553
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 321 раз
Поблагодарили: 890 раз в 497 постах
Автор: BG Перейти к цитате
Уважемый "irene" !!!! До каких пор будет продолжаться этот беспредел на улицах !!!!! Сегодня опять изрисовали фасад дома болончиками !!!!
Теперь по сути
Отключением света необходимо для передачи ваших домов на прямые контракты с Киевэнерго и занимается этим вопросом Ликоходинг и Киевэнерго
Ни одна из этих структур мне не подчиняется, а только приносит мне обявления которые я должен расклеивать
Обещают что это отключение последнее


Спасибо большое за то что Вы нас начали информировать (хотя бы по минимуму).
1) Расскажите Нам, что это за прямые контракты с Киевэнерго
Речь идет о прямых контрактах между .... собственником и Киевэнерго?
Что меняется во время этих отключений?
2) Совершенно не понятно почему отключения часто планируются на много часов.
ИМХО, отключать людей можно только для (неких манипуляций) на максимум 2 часа. Все остальное ВРЕМЯ - это неэффективная организация работы тех кому надо это отключение.
И правда - пусть Киевэнерго планирует свою работу не на час пик (до отключать не ранее 10 утра и не более чем на 2 часа)
3) Если КЭ извещает Вас о потребностях отключить электро ЗАВТРА, Вы вправе отказать. Пусть хотя бы дня за 3-4 это планируется.
Ато возьмет человек отпуск на день с целью поделать домашнюю работу - а тут "ПРИВЕТ. ЭЛЕКТРИЧЕСТВА НЕ БУДЕТ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ".
Cursing

Автор: BG Перейти к цитате
Геннадий Берест
Директор сервисной компании "Ликожитлосерви" (ЖЭК)

Для принятия решений в вопросах касающихся всего жилого коплекса есть потребность в прозрачной структуре для голосований

Предлагаю жителям ликограда организоваться и выдвинуть ответственных по:
1 Подезду
Затем из них сформировать ответственных по:
2 Дому
3 Двору
4 Кварталу

Жду Ваших предложений
g.berest@gmail.com



Автор: BG Перейти к цитате
.........чтобы у нас получился орган подобный Совету Федераций России, который лишь легитимизирует решения одного субьекта управления нам с Вами нужно вместе разработать свод правил а не ждать их от когото
...........тогда хотелось бы поняь всю систему самоуправления, ее полномочия и механизм принятия решений.
И тогда этот вопрос отпадет сам по себе )))
Я могу и хочу выступить модератором, помочь положить правила на бумагу и в дальнейшем придерживаться их.


Смотрите (прав жека) при наличи такого рода электронных информационных систем как этот форум - потребность в представителях отпадает.
С помощью таких ИнфоСистем - "мы" можем слышать каждого, доносить мнение "каждому".
Мы можем начать разрабатывать эти правила сразу здесь.

Автор: BG Перейти к цитате
Я могу и хочу выступить модератором, помочь положить правила на бумагу и в дальнейшем придерживаться их.

Модерируйте BigGrin - участники дискуссии подтянуться.
Убедить людей читать "форум" и высказывать свое мнение на нем - не составит труда.
Безусловно именно данный форум создавался больше для выражения собственного мнения, но если нужно будет
как-то трансформировать его для наших целей, ввести больше безопасности, конфиденциальности и т.п. - за этим дело не станет.

Чем не "Электронное правительство" района? (мы же в 21 веке - да?)

П.С. меня можете добавить в инициативную группу. Smile

Отредактировано пользователем 14 апреля 2014 г. 17:26:47(UTC)  | Причина: Не указана

thanks 3 пользователей поблагодарили BB за этот пост.
Azazelo оставлено 14.04.2014(UTC), irine оставлено 14.04.2014(UTC), Lybar оставлено 15.04.2014(UTC)
Сергей_1980  
#11 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 17:33:06(UTC)
Сергей_1980
Мужчина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 101
Репутация:

Сказал «Спасибо»: 280 раз
Поблагодарили: 1062 раз в 425 постах
Автор: SvKu Перейти к цитате
Смотрите (прав жека) при наличи такого рода электронных информационных систем как этот форум - потребность в представителях отпадает.
С помощью таких ИнфоСистем - "мы" можем слышать каждого, доносить мнение "каждому".
Мы можем начать разрабатывать эти правила сразу здесь.


Модерируйте BigGrin - участники дискуссии подтянуться.
Убедить людей читать "форум" и высказывать свое мнение на нем - не составит труда.
Безусловно именно данный форум создавался больше для выражения собственного мнения, но если нужно будет
как-то трансформировать его для наших целей, ввести больше безопасности, конфиденциальности и т.п. - за этим дело не станет.

Чем не "Электронное правительство" района? (мы же в 21 веке - да?)


Не смотря на прогрес в интернетизации, у нас остаётся много людей, которые без помощи не могут с терминалом оплаты разобраться, а вы об "электронном правительсте". Да ориентироваться на онлайн обсуждение имеет смысл, но это всё прийдется дублировать бумажными объявлениями и собраниями жильцов. Учитывая количество жильцов, без делегирования это будет балаган, а не обсуждение. Принятие же решение исключительно онлайн методами оставит вне диалого множество жильцов, что может погубить инициатиативу в целом.

2 BG
1. Если вы найдёте возможность информировать жителей через онлайн (сайт, форум, е-мейл рассылка), то это будет для многих удобным нововведением.

2. Дальше при наличии возможностей и желания со стороны ЖЭК-а можно внедрять систему онлайн заявок и контроля их отработок.

3. И по результатам первых шагов можно думать о системе коллективного принятия решений.

Каждый шаг требует финансирования на создание (компьютер) и поддержание (интернет + новости надо кому-то набирать и не забывать об этом, заявки надо кому-то обрабатывать и менять статус и добавлять комментарии и т.п.). Насколько жильцы оценят подобное вложение средств ЖЭК-ом вопрос неоднозначный.
thanks 1 пользователь поблагодарил Сергей_1980 за этот пост.
Denys оставлено 14.04.2014(UTC)
BB  
#12 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 18:10:41(UTC)
BB
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 553
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 321 раз
Поблагодарили: 890 раз в 497 постах
Автор: Сергей_1980 Перейти к цитате
Не смотря на прогрес в интернетизации, у нас остаётся много людей, которые без помощи не могут с терминалом оплаты разобраться, а вы об "электронном правительсте". Да ориентироваться на онлайн обсуждение имеет смысл, но это всё прийдется дублировать бумажными объявлениями и собраниями жильцов. Учитывая количество жильцов, без делегирования это будет балаган, а не обсуждение. Принятие же решение исключительно онлайн методами оставит вне диалого множество жильцов, что может погубить инициатиативу в целом.


Люди, которые не справляются с банкоматами - крайне бесполезны в вопросах самоуправления.
Это не недостаток а преимущество "Электронного правительства" - оно позволяет отсекать людей которые не в состоянии принимать эффективные решения, а голосуя, - ориентируются на окружающих.
Т.о. мы отсекаем "болото".

irine  
#13 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 18:25:55(UTC)
irine
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 316
Репутация:

Сказал(а) «Спасибо»: 380 раз
Поблагодарили: 368 раз в 140 постах
считаю, что люди, действительно заинтересованные судьбой своего района/дома/подьезда, разберутся с компьютером.это не так уж и сложно, дети шестилетние справляются. А если человеку не интересно, то он и регистрироваться нигде не будет и на собрания ходить тем более
Уже настал тот момент, когда по звуку перфоратора начинаешь безошибочно распознавать его марку, диаметр сверла и характер работ.
Konfast  
#14 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 18:37:33(UTC)
Konfast
Женщина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 983
Репутация:

Киев
Сказала «Спасибо»: 455 раз
Поблагодарили: 233 раз в 141 постах
To BG (если вопрос в вашей компетенции): вокруг дома Симоненко 5 -черновой слой асфальта? Когда будет второй слой?
BG  
#15 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 18:59:29(UTC)
BG
Статус: Ликожитлосервис
Сообщений: 242
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 40 раз
Поблагодарили: 102 раз в 61 постах
Автор: Konfast Перейти к цитате
To BG (если вопрос в вашей компетенции): вокруг дома Симоненко 5 -черновой слой асфальта? Когда будет второй слой?


Я уточню какие планы у холдинга
thanks 1 пользователь поблагодарил BG за этот пост.
Konfast оставлено 14.04.2014(UTC)
Maxim_M4  
#16 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 21:08:38(UTC)
Maxim_M4
Статус: Инвестор
Сообщений: 34
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 16 раз
Поблагодарили: 24 раз в 13 постах
На Мейтуса 4 тоже только черновой асфальт. Когда будет обещанный второй слой?
Сергей_1980  
#17 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 21:43:52(UTC)
Сергей_1980
Мужчина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 101
Репутация:

Сказал «Спасибо»: 280 раз
Поблагодарили: 1062 раз в 425 постах
Автор: SvKu Перейти к цитате
Люди, которые не справляются с банкоматами - крайне бесполезны в вопросах самоуправления.
Это не недостаток а преимущество "Электронного правительства" - оно позволяет отсекать людей которые не в состоянии принимать эффективные решения, а голосуя, - ориентируются на окружающих.
Т.о. мы отсекаем "болото".

Когда те, кого вы называете "болотом" начнут кричать, что их не спросили, тогда всё начинание может утонуть в созданном вами же болоте. Нельзя говорить о самоуправлении заведомо отсекая мнение части людей. Только когда большинство решит, что можно отказаться от старых методов, только тогда меньшенство или будет вынуждено разобраться или смириться, что они не хотят использовать свой голос. А до этого новое должно идти паралельно со старым.

P.S. вешать ярлыки, типа "болота", это деструктивный путь развития диалога. Кто-то стар, чтобы с этим разбираться, у кого-то банально нет домашнего компьютера или интернета. У кого-то нет времени лазить в интернет. И это не единицы, просто живущие в интернете (такия как я), не видят этих людей, а потому не подозревают об их количестве и существовании.
thanks 1 пользователь поблагодарил Сергей_1980 за этот пост.
D_T оставлено 17.04.2014(UTC)
BG  
#18 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 22:16:02(UTC)
BG
Статус: Ликожитлосервис
Сообщений: 242
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 40 раз
Поблагодарили: 102 раз в 61 постах
Автор: Сергей_1980 Перейти к цитате
Когда те, кого вы называете "болотом" начнут кричать, что их не спросили, тогда всё начинание может утонуть в созданном вами же болоте. Нельзя говорить о самоуправлении заведомо отсекая мнение части людей. Только когда большинство решит, что можно отказаться от старых методов, только тогда меньшенство или будет вынуждено разобраться или смириться, что они не хотят использовать свой голос. А до этого новое должно идти паралельно со старым.

P.S. вешать ярлыки, типа "болота", это деструктивный путь развития диалога. Кто-то стар, чтобы с этим разбираться, у кого-то банально нет домашнего компьютера или интернета. У кого-то нет времени лазить в интернет. И это не единицы, просто живущие в интернете (такия как я), не видят этих людей, а потому не подозревают об их количестве и существовании.


+100500
Полностью поддерживаю
BB  
#19 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 22:18:16(UTC)
BB
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 553
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 321 раз
Поблагодарили: 890 раз в 497 постах
Автор: Сергей_1980 Перейти к цитате
Когда те, кого вы называете "болотом" начнут кричать, что их не спросили, тогда всё начинание может утонуть в созданном вами же болоте. Нельзя говорить о самоуправлении заведомо отсекая мнение части людей. Только когда большинство решит, что можно отказаться от старых методов, только тогда меньшенство или будет вынуждено разобраться или смириться, что они не хотят использовать свой голос. А до этого новое должно идти паралельно со старым.

P.S. вешать ярлыки, типа "болота", это деструктивный путь развития диалога. Кто-то стар, чтобы с этим разбираться, у кого-то банально нет домашнего компьютера или интернета. У кого-то нет времени лазить в интернет. И это не единицы, просто живущие в интернете (такия как я), не видят этих людей, а потому не подозревают об их количестве и существовании.


Такое впечатление что Вы видите слова, понимаете их смысл, а смысл предложения, абзаца от Вас ускользает.

Руководитель ЛикоЖитлоСервис выступил с инициативой формирования иерархии представителей от различных групп жителей с целью создания системы самоуправления ЛикоГрадом (предложения по форме самоуправления, перечне вопросов и решений данной организации самоуправления).
Повторюсь - вопрос звучал так - "Хочу видеть инициативных выдвиженцев с которым можно работать, которым люди ДОВЕРИЛИ представлять их интересы." Т.о. кто-то один представляет одну группу людей и их интересы.
В ответ я написал, что с наличием таких электронных систем коммуникации - потребность оптимизации коммуникаций через выбор ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ интересов отпадает.
Теперь ЛЕГКО коммуницировать с каждым и слышать его позицию, и легко доносить ему свою позицию.
Теперь НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ В ПРЕДСТАВИТЕЛЯХ, когда есть такие техническире средства как ИНТЕРНЕТ СИСТЕМЫ подобные этой.
На систему ИНТЕРНЕТ КОММУНИКАЦИЙ, подобную этой необходимо наложить правила КОММУНИКАЦИЙ, ВЫРАБОТКИ РЕШЕНИЙ и т.д.
и этого будет достаточно чтобы ГОТОВИТЬ РЕШЕНИЯ И ИХ ПРИНИМАТЬ.

Вы меня услышали??

П.С. ИНТЕРНЕТ Управление уже внедрено в США, Канаде на базе совершенно разных организаций (Я ТОЧНО ЗНАЮ)
Например церкви в США и Канаде на своих интернет площадках выбирают руководителей своей организации, профсоюзов и голосуют (т.е. прингимают решения)
Так же через ИНТЕРНЕТ :
1) организую тендера (давно даже в России)
2) осуществляют платежи и закупки
3) работают виртуальные группы различных организаций (в том числе Гос ДЕП США)
4) консультируют (например врачи, юристы)
5) судят (внедряется даже в Украине)
6) ...
7) коммуницируют ........................ (термин даже есть - интернет кломмуникации)

Отредактировано пользователем 14 апреля 2014 г. 22:22:18(UTC)  | Причина: Не указана

thanks 1 пользователь поблагодарил BB за этот пост.
Lybar оставлено 15.04.2014(UTC)
Сергей_1980  
#20 Оставлено : 14 апреля 2014 г. 22:37:52(UTC)
Сергей_1980
Мужчина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 101
Репутация:

Сказал «Спасибо»: 280 раз
Поблагодарили: 1062 раз в 425 постах
2 SvKu,
Вас услышали, но мы живем в Украине. Можно принимать подобные решения на уровне государства, ломая устоявшуюся систему, но на уровне района вы не сломаете систему, скорее система сломает вас. Это не значит, что надо опускать руки, надо лишь искать способы вплести нововведения в текущий ход вещей, так чтобы люди не представляли как можно без этого. Самые большие риски, это когда люди не разобравшись начнут вам противостоять (учится большинство не любит). И даже если вы будете сто раз правы, найдется тот, кто скажет, а мне нравилось как раньше. При любом раскладе рано или поздно такой человек найдется. А вот сколько людей в такой момент поддержат вас и сколько поддержит его зависит от степени подготовки. Если ломать систему, то вы обречены на провал. Если большинство "распробует", то вашего оппонента услышат единицы.
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Гость
5 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Форум YAF.NET | YAF.NET © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0,712 секунды.