16,6°    77%    графік

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

17 Страницы«<14151617>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Oleg27  
#301 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 14:00:40(UTC)
Oleg27
Статус: Сосед
Сообщений: 58
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 27 раз в 15 постах
Цитата:
Вы путаете компетенцию поставщика тепла (сантехника, электрика) и компетенции профессионального чиновника бюрократа
Если сантехник пишет с ошибками - значит скорее всего он таки сантехник.
П.С. Я про то что лучше все же договориться а не воевать.

Я ничего не путаю в данном случае, чиновник это государственный служащий, кроме того, письмо составлял не директор, а конкретный исполнитель, при этом не сантехник. Человек приходит в магазин, где одежда стоит от 50 000 грн, продавец опрятно одет, а кассир - бомж, в засаленном дырявом пальто, который мылся год назад. При чем здесь компетенция? Есть универсальные показатели которые дают понимание с кем мы имеем дело, теплопостач толком посчитать ничего не может, написать ничего не может, горячей воды по три месяца нету, а когда и есть то дай бог чтобы теплая, при чем тут, у кого какая компетенция? Это показывает их уровень - что у них нет ресурсов/мозгов, чтобы нанять адекватного юриста, адекватного бухгалтера, адекватного инженера. Я прекрасно знаю что такое бизнес, и понимаю логику теплопостача, ведь главная идея бизнеса это экономия, чтобы получить больше денег, нужно меньше их тратить. Единственно что, вот когда договора оформляли, в сравнению с водоканалом, конечно систему организовали неплохую, ну а так шарамыжники шарамыжниками, полмикрорайона им рассказывает как и что нужно делать, по 600 000 грн выставляют, какая там компетенция.

Но это лирика, а вообще я конечно согласен, договориться всегда легче и дешевле чем не воевать. Но нужно называть вещи своими именами - теплопостач контора шарамыжников, для которых слово профессионализм чуждо.

Цитата:
Это да, с одной только поправкой уже много положительных решений суда по должникам, апелляция ну не знаю.
Если верить репортажу по тв, то долг свыше 14-16 тыс. дает возможность наложить определенные ограничения на должника и арест на какое то имущество, то долг свыше 60тыс. уже можно и квартиру арестовать и выставить на продажу для погашения долгов.

В мире много чего есть, ну есть положительные решения и что? Решение вступает в силу после 2 ой инстанции, а это минимум 6-8 месяцев с начала возникновения долга, + кассация, +новые круги в теории. При удачном исходе,
Цифры разные, но даже из репортажа ТВ выходит, до 15 тыс грн можно не платить спокойно. Арест и выставление на продажу не раньше чем 6-8 месяцев от начала возникновения долга.

Я не призываю не платить, я обращаю внимание, что сам ТЕплопостач говорит "не подает один человек, платит за него другой" + вся эта неспособность посчитать и объяснить логику начислений, что значит теплопостач не заинтерсован получать деньги за свои услуги, он делает все для того чтобы люди этого не делали
Ko$  
#302 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 15:40:57(UTC)
Ko$
Мужчина Статус: Сосед
Сообщений: 88
Репутация:

Киев
Сказал «Спасибо»: 5 раз
Поблагодарили: 10 раз в 10 постах
Автор: Nad_Tov137 Перейти к цитате
«Теплопостач» покупает тепло у теплогенерирующей компании на входе в дом.

И снова Акелла промахнулся, наверно даже дети знают, что у этого массива своя котельная. И что теплопостач, производит и поставляет. Иначе как объяснить тариф ниже чем у Киевэнерго?

Oleg27 написал:
В мире много чего есть, ну есть положительные решения и что? Решение вступает в силу после 2 ой инстанции, а это минимум 6-8 месяцев с начала возникновения долга, + кассация, +новые круги в теории.

Я конечно могу ошибаться, но по моему Судовий наказ с Дата ухвалення рішення (к примеру) 23.02.2017 и Дата набрання законної сили 20.03.2017 - это даже не месяц. А Вы говорите 6-8. Посмотрите в реестре.

И не в обиду, но знать, понимать бизнес и реально его вести, по модели тотальной экономии о которой Вы говорите - обречено на провал.
Идея бизнеса скорее получение стабильной прибыли, а не экономия. Что в данном случае выгоднее, т.к. массив никуда не "передет" и топить его нужно постоянно.
IRISHKA  
#303 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 19:53:17(UTC)
IRISHKA
Статус: Сосед
Сообщений: 110
Репутация:

Сказал(а) «Спасибо»: 74 раз
Поблагодарили: 14 раз в 10 постах
Автор: Михаил201 Перейти к цитате
Я непонимаю теплопостач нас за баранов держит,я пользуюсь бойлером и мне пришла квитанция за горячую воду 12 кубов,показания на почту теплопостача отправлял и в в ведомости у консьержки оставил, и опять идти выстаивать очередь,такого не будет, пока шарашкина контора теплопостача не поменяет дибилов на сотрудников как минимум с образование 5 классов и знанием арифметики, я и мои соседи платить не будут. По поводу МЗК отдельный разговор,такое впечатление что нам по квитанциям разбрасывают или тех кто не платит или отопление паркинга



По поводу воды не папикуйте. Идете в Теплопостач, даете показания и ...вауаля получаете перерасчет. У меня так сразу уменьшилась сумма на megabilling.
Ku  
#304 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 20:18:19(UTC)
Ku
Мужчина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 668
Репутация:

Киев
Сказал «Спасибо»: 480 раз
Поблагодарили: 748 раз в 255 постах
Автор: IRISHKA Перейти к цитате
По поводу воды не папикуйте. Идете в Теплопостач, даете показания и ...вауаля получаете перерасчет. У меня так сразу уменьшилась сумма на megabilling.


я по мейлу отправлял. тоже пересчитали и выслали новую платежку
Вован  
#305 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 20:38:00(UTC)
Вован
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 520
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 79 раз
Поблагодарили: 153 раз в 90 постах
Я вообще ничего не отправлял, в платежке и мегабиллинге было внесено 3куб.гор.воды (хотя у мя бойлер с 2014 стоит) - зашел дня 3 назад на мегабиллинг и уже не было гор.воды - стояло "0" и оплатил только отопление МЗК.
nk1c  
#306 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 20:43:07(UTC)
nk1c
Мужчина Статус: Инвестор
Сообщений: 35
Репутация:

Киев
Сказал «Спасибо»: 5 раз
Поблагодарили: 8 раз в 5 постах
А как можно узнать по 8 секции, когда был установлен счетчик мзк , с какой даты он учитывает расход тепла и его показания за отопительный период?
yurikl  
#307 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 21:07:22(UTC)
yurikl
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 181
Репутация:

Сказал(а) «Спасибо»: 625 раз
Поблагодарили: 111 раз в 51 постах
Автор: Ku Перейти к цитате
я по мейлу отправлял. тоже пересчитали и выслали новую платежку

Можно просто отправить на мейл последнюю квитанцию и они сами исправят показания счетчиков и расход по норме уберут?
Ku  
#308 Оставлено : 28 апреля 2017 г. 21:46:40(UTC)
Ku
Мужчина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 668
Репутация:

Киев
Сказал «Спасибо»: 480 раз
Поблагодарили: 748 раз в 255 постах
Автор: yurikl Перейти к цитате
Можно просто отправить на мейл последнюю квитанцию и они сами исправят показания счетчиков и расход по норме уберут?


совершенно верно. В теле письма указал номера счетчиков и их показатели согласно оплаченной квитанции. плюс копия квитанции
thanks 2 пользователей поблагодарили Ku за этот пост.
yurikl оставлено 28.04.2017(UTC), Ko$ оставлено 29.04.2017(UTC)
KVital  
#309 Оставлено : 1 мая 2017 г. 16:17:08(UTC)
KVital
Мужчина Статус: Активный Сосед
Сообщений: 460
Репутация:

Сказал «Спасибо»: 271 раз
Поблагодарили: 74 раз в 56 постах
Если бы со стороны "Теплопостача" все было бы более-менее нормально, не было бы 16 страниц жарких дискуссий. Когда их читаешь, складывается впечатление, что попал в психбольницу :(
Лично мне абсолютно ясно, что "Теплопостач" творит беспредел. Другой вопрос - как его остановить? Мы можем сколько угодно продолжать по отдельности ходить с вопросами, выстаивать в очередях, портить свои нервы и т.д. и т.п. Можно даже поселиться возле дверей "Теплопостача" - толку не будет! Самое разумное решение - объединиться (лучше всего - несколькими домами) и коллективно подать документы в суд или прокуратуру. Уверен, что они смогут внятно объяснить "Теплопостачу", что именно он делает не так.
С монстром-монополистом бесполезно бороться в одиночку. Он давно "имел всех нас в виду", что ясно видно из того, что уже здесь написано.
thanks 1 пользователь поблагодарил KVital за этот пост.
yurikl оставлено 02.05.2017(UTC)
Ko$  
#310 Оставлено : 2 мая 2017 г. 18:35:26(UTC)
Ko$
Мужчина Статус: Сосед
Сообщений: 88
Репутация:

Киев
Сказал «Спасибо»: 5 раз
Поблагодарили: 10 раз в 10 постах
Автор: KVital Перейти к цитате
суд или прокуратуру. Уверен, что они смогут внятно объяснить "Теплопостачу", что именно он делает не так.

Или объяснить, тем кто не понимает - что они не понимают, но уже коллективно, а не каждому в отдельности.
Хотя, с уверенностью на 100% могу сказать, что не понимающие будет не понимать и далее, но отметят двойственность стандартов, бюрократичность машины, коррупционность и т.д. ....
Ответ НКРЕ, фото которого из группы фб, я выложил выше, тому подтверждение.
Oleg27  
#311 Оставлено : 2 мая 2017 г. 21:50:27(UTC)
Oleg27
Статус: Сосед
Сообщений: 58
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 27 раз в 15 постах
Цитата:
Я конечно могу ошибаться, но по моему Судовий наказ с Дата ухвалення рішення (к примеру) 23.02.2017 и Дата набрання законної сили 20.03.2017 - это даже не месяц. А Вы говорите 6-8. Посмотрите в реестре.

Есть исковое производство, есть приказное. Судебный приказ подлежит оспариванию в течении 10 дней с момента получения должником, одно из оснований - нестыковка в расчетах. Вопрос применимо ли это к Теплопостачу, который в официальном документе пишет, что при начислении он пользуется "обращением к совести соседей абонента" вопрос риторический. Дальше Теплопостач должен подавать иск и переводить это в исковое. А это полгода минимум.

Цитата:
И не в обиду, но знать, понимать бизнес и реально его вести, по модели тотальной экономии о которой Вы говорите - обречено на провал.
Идея бизнеса скорее получение стабильной прибыли, а не экономия. Что в данном случае выгоднее, т.к. массив никуда не "передет" и топить его нужно постоянно.

Я рад что вы согласны что модель тотальной экономии Теплопостача обречена на провал, наплевательское отношение к клиентам, вместо разумных алгоритмов действий, схема "Петров не заплатил 1000, мы начислим Иванову 10000".
Мне кажется Оксфорд заканчивать не нужно, чтобы понимать, клиент получивший необоснованные требования в баснословном размере не будет платить вообще.
А если Теплопостач не умеет 2 + 2 сложить, и в 21 веке они расклеивают на окнах ведомости на черновиках, начисляют по 640 000 грн на квартиру, им нужно всерьез задуматься о смене профессии, пойти в Ликожитлосервис уборщиками. А им на смену, пусть не кум/сват/брат/дядя соседа жены прийдет, или как их там набирали на работу, а нормальные люди согласно вакансиям в общем порядке.
vadim2016  
#312 Оставлено : 3 мая 2017 г. 9:47:28(UTC)
vadim2016
Статус: Интересующийся
Сообщений: 26
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 8 раз в 8 постах
Соседи, может кто-то пояснить, что дает подписание договора с Теплопостачсервисом.
И кто подписывал, интересует пункт с пеней в договоре. Начисляется в случае не оплаты при определенном числе каждого месяца?
atovstonog  
#313 Оставлено : 10 мая 2017 г. 13:24:22(UTC)
atovstonog
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 647
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 372 раз
Поблагодарили: 702 раз в 298 постах
Ще раз сходив поспілкуватись в Теплопостач, стосовно нарахувань.
Після першого походу залишались відкритими питання: чи правильно я зрозумів формулу нарахування і чому така велика сума нарахувань за МЗК за березень.
По формулі - головний інженер Теплопостача підтвердив, що саме так і нараховують.
По нарахуванню за березень. Тут трохи передісторії: до походу в Теплопостач знайшов квартиру, з нашого під'їзду (6-того), в якій є лічильник і опалення на протязі всього опалювального сезону не використовувалось. Тобто все, що приходило в платіжці - це і є опалення МЗК.
На протязі опалювального сезону воно змінювалось наступним чином (дата з квитанції, показник з квитанції, Гкал.), опалювальна площа квартири 42.6м2:
1.12.2016 0.06135
1.01.2017 0.05706
1.02.2017 0.08681
1.03.2017 0.24069
21.04.2017 0.631
Як видно, опалення за МЗК за лютий виросло в 3 рази порівняно з попереднім місяцем, а в березні - ще в три рази, порівняно з лютим.
Як пояснив представник Теплопостача - станом на лютий місяць всі споживачі встановили індивідуальні лічильники тепла, тому була змінена формула розрахунку опалення МЗК (те що раніше "вішали" на квартири без лічильників, зараз "розкидують" на всіх, у вигляді Qвтр) і в лютому нарахування відбувались вже по цій зміненій формулі.
Збільшення нарахуваннь в березні пояснюється тим, що Теплопостач здійснив перерахунок опалення МЗК за весь опалювальний період, враховуючи те, що всі квартири обладнані лічильниками. Тобто корекція опалення МЗК фактично прийшла тільки в березневих платіжках.
Загалом, щоб зрозуміти, скільки доведеться платити за МЗК "по новому" в наступному опалювальному сезоні - можна орієнтуватись на показники лютого. Тобто ~225 грн. за 100 - метрову квартиру, при схожих температурних показниках.
В квітні, співробітники теплопостача самостійно зняли показники індивідуальних лічильників і зроблять ще один перерахунок який буде враховувати фактичне використання тепла (виключена можливість того, що хтось не подав показники, чи подав їх неправильно).
В Теплопостачі, вже є звіт за весь опалювальний сезон по нашим секціям, що включає і перерахунок за квітень. Він публічний, будь хто може з ним ознайомитись. Сфоткав його, але якість фото дуже низька:
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
UserPostedImage
Підписуємо ПЕТИЦІЮ задля наших діток!!!
Михаил201  
#314 Оставлено : 10 мая 2017 г. 14:02:02(UTC)
Михаил201
Статус: Сосед
Сообщений: 107
Репутация:

КИЕВ
Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 78 раз в 40 постах
Спасибо, будем ждать перерасчета,надеюсь в этот раз теплопостач возьмет цифры не с потолка
atovstonog  
#315 Оставлено : 10 мая 2017 г. 15:26:43(UTC)
atovstonog
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 647
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 372 раз
Поблагодарили: 702 раз в 298 постах
Автор: Вован Перейти к цитате
Внимательно прочитайте, то что я написал. А если не понятно - то подставьте нули вместо nQмзк/Sпід и ∑nQмзк. Qзаг - не зависит от показаний счетчика МЗК.


Чесно кажучи - зовсім не хочеться сперечатись навколо цієї теми, але не можна просто так взяти і підставиит 0 замість nQмзк. Без лічильника 0 там ніколи не буде, ні за яких умов. З лічильником цього, звісно ж, можна досягти, але без лічильника - ніяк.

Обговорювали це питання окремо з гол. інженером Теплопостача - однозначно зійшлись на тому, що однозначно позитивними моментами є:
1. Можливість контролювати Qвтр, при умові встановлення лічильників МЗК у всіх під'їздах. Щоб втрати не якось теоретично визначались, а були фактичними.
2. Можливість контролювати кількість тепла, що витрачається на опалення МЗК (можливість і зацікавленість в унеможливленні ситуацій, де в квартирі +23, а в коридорі +28).

Стосовно наших під'їздів: в 5 та 7 лічильники МЗК вже встановлені, в 6-му буде встановлений до початку опалювального сезону, дуже бажано встановити і в 4-му, щоб можна було реально контролювати скільки тепла використовується з того, що списується на МЗК.
Підписуємо ПЕТИЦІЮ задля наших діток!!!
yurikl  
#316 Оставлено : 10 мая 2017 г. 21:13:25(UTC)
yurikl
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 181
Репутация:

Сказал(а) «Спасибо»: 625 раз
Поблагодарили: 111 раз в 51 постах
Поскольку теплопотери в нашем доме огромные, и теплопостач размеры этих потерь не интересуют, предлагаю требовать от управляющей организации (жэка) провести проверку теплоподающей системы нашего дома на предмет выявления мест теплопотерь и на соответствие системы стандартам.
BB  
#317 Оставлено : 11 мая 2017 г. 13:23:31(UTC)
BB
Статус: Активный Сосед
Сообщений: 1 554
Репутация:

Киев
Сказал(а) «Спасибо»: 320 раз
Поблагодарили: 887 раз в 495 постах
Автор: yurikl Перейти к цитате
... предлагаю требовать от управляющей организации (жэка) провести проверку теплоподающей системы нашего дома на предмет выявления мест теплопотерь и на соответствие системы стандартам.

Вы готовы написать письмо, отнести его в ЖЕК и ждать ответа ? и информировать людей о результате Ваших усилий?

Я к тому, что люди которые что-то предлагают, по сути стремятся что-то сделать самостоятельно, и если при этом просят их поддержать, то делают это с целью получить поддержку и скоординировать усилия.
___________________________________________

Проверка теплопотерь осуществляется тепловизором, при температуре окружающей среды (улицы) ниже 5 градусов мороза.
Стоимость аренды тепловизора, или специалиста с тепловизором - от 700 грв. за рабочий день (с 9 утра и до 18 вечера)

Напоминаю, что у ЖЕКа имеется только 13 статей затрат на Ваш / Наш дом (включенных в тариф):
1 Уборка придомовой территории
2 Уборка лестниц и тамбуров
3 Вывоз бытовых отходов
4 Обслуживание лифтов
5 Обслуживание систем диспетчеризации
6 Обслуживание систем горячей, холодной воды, канализации и отопления
7 Дератизация
8 Обслуживание и ремонт систем противопожарной автоматики и дымоудаления, а так же других инженерных систем
9 Текущий ремонт всех конструктивных элементов
10 Поливка домов, клумб и газонов
11 Уборка и вывоз снега, посыпка территории для проходов
12 Освещение
13 Энергообеспечение лифтов

Если Вы хотите что-то от ЖЕКа - определитесь к какой статье затрат можно отнести запрос к ЖЕКу.

Автор: yurikl Перейти к цитате
... предлагаю требовать ... проверку ... на соответствие системы стандартам.

Уверен, что все соответствует. Просто Вы завышаете ожидания.

Основные теплопотери дома на мой взгляд происходят через двери выхода на лестницу и двери выхода на балкон. а так же, возможно, подвал.
Если следить за закрытием дверей (доводчики, пружины, защелки и т.д.), и утеплить сами двери (пенопласт, вагонка) - думаю что теплопотери можно будет снизить, но это потребует определенных инвестиций (ЖЕК здесь не причем).
Если есть желание снизить теплопотери - пишите проект, что и где вы будете снижать, каков бюджет. и каким образом это окупится.
Ну а дальше убеждайте людей в том что им это надо.
Если проект снижения теплопотерь окупится менее чем за 5 лет - то им это выгодно.
Но люди - есть люди (скорее всего проигнорируют).

П.С. ЖЕК имеет свои задачи обслуживания дома (смотрите список статей затрат), а проживающие в доме стремятся еще и повысить качество жизни в доме за счет определенных улучшений.
И это требует опред. инвестиций. И чтобы управлять такого рода проектами и (в т.ч.) придумали механизм управления через ОСББ.

Подавляющее большинство собственников квартир мечтает о том чтобы такими улучшениями занимался ЖЕК, но структура статей затрат включенных в тариф этого не предполагает,
к сожалению.

Отредактировано пользователем 11 мая 2017 г. 21:20:29(UTC)  | Причина: Не указана

Михаил201  
#318 Оставлено : 8 июня 2017 г. 11:28:44(UTC)
Михаил201
Статус: Сосед
Сообщений: 107
Репутация:

КИЕВ
Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 78 раз в 40 постах
Сделали перерасчет с 2700 за мзк на 1400 за последний месяц,хотя батареи на мзк были почти все время перекрыты,теплопостач не берет во внимание показания счетчика мзк на секцию и считает по своему,поэтому продолжаю не платить за отопление пока теплопотач не научиться считать и не сделает перерасчет
thanks 1 пользователь поблагодарил Михаил201 за этот пост.
woker оставлено 12.06.2017(UTC)
koliakirik5  
#319 Оставлено : 12 июня 2017 г. 17:23:19(UTC)
koliakirik5
Мужчина Статус: Интересующийся
Сообщений: 1
Репутация:

ломоносова 50/2 кв 102
Скажите пожалуйста адрес теплопостачсервиса
BMka  
#320 Оставлено : 12 июня 2017 г. 20:48:27(UTC)
BMka
Статус: Интересующийся
Сообщений: 10
Репутация:

Вильямса 3/7, вход левее, возле второго парадного
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Гость (3)
17 Страницы«<14151617>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Форум YAF.NET | YAF.NET © 2003-2017, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0,490 секунды.